Widać że nasz wódz nie będzie klękał przed księdzem, ale pewnie też nie przed Najśw. Sakramentem, bo gdyby tak było z pewnością trzeźwiej patrzyłby na rzeczywistość. Widziałby np., że propozycja 0,3 podatku to skrajnie minimalistyczna kwota, wręcz śmieszna na tle innych krajów Europy czy też odpisu dla OPP. Mam propozycję: ustalmy odpis na poziomie 0,01 ale też współfinansujmy z budżetu wszystkie (nie związane z kultem religijnym) prospołeczne inicjatywy Kościoła: hospicja, ośrodki wsparcia, domy opieki, świetlice, jadłodajnie, noclegownie, domy samotnej matki itp. itd.
Poza tym może jednak warto napisać obszerny tekst (kilka tekstów w dostępnych powszechnie mediach) na temat skali tej działalności Kościoła!
pozdrawiam

„spokojna praca z Episkopatem przyniesie ten efekt, o jaki nam chodzi tzn. odłączenie tej niezdrowej, finansowej pępowiny państwa do Kościoła, z korzyścią dla Kościoła, dla wiernych i dla samego państwa”

czy to nie czerwono-tęczowa palikociarnia wykrzykiwała przed sejmem?

Jak to możliwe żeby coraz bardziej jawnie antykatolickie tezy upudrowane fałszywą troską o Kosciół wygłaszał katolicki premier wybrany rękami znacznej częsci katolickich wyborców?

Co musi zrobić jeszcze ten premier "nie klękający przed księdzem", żeby katoliccy wyborcy uswiadomili najpierw sobie a potem udowodnili temu panu że "ma z kim przegrać"?

Ekipa tego człowieka wygrała wczesniejsze wybory opierając się na "pisowskiej zbrodni",
która w końcu okazała się dorszem za 8 zł. Ostatnie wybory oparte były o deklarację premiera, że "nie będzie klękać przed księdzem" i równoczesnie ukrywaniu prawdy o swoich rzeczywistych zamiarach ( "reforma" emerytalna, Acta...).

Może zamiast coraz większej ekwilibrystki i szpagatów mających w sumieniach osób wierzących pogodzić katolicką wrażliwosć pani Kopacz z jej decyzją wskazania kliniki dla wykonania aborcji ( zakłamana sprawa "Agaty") - przestać tych ludzi w końcu popierać ?
atoliccy wyborcy PO wytłumaczyli już sobie w cichosci serca kluczową jak widać filozofię IIIRP: za a nawet przeciw ?
Współczuję koniecznosci wykonania kolejnego szpagatu moralnego...
A przecież w kolejce czekają dalsze ustawy ; in Vitro , legalizacja związków homoseksualnych, być może powróci kwestia aborcji...
Może najwyższy czas porzucić sympatie polityczne i przyznać się w końcu do złego wyboru antykatolickiej ( i antypolskiej) formacji ?

Z której części wypowiedzi Premiera Tuska wynika jego groźba pod adresem Kościoła ? To kolejny tytuł, który jątrzy.

Po drugie - propozycja rządowa jest właściwa na obecne czasy i Kościół winien ją przyjąć. Skoro jest duży obszar biedy i ubóstwa, to warto, by hierarchowie Kościoła nie stawiali wygórowanych żądań. Zresztą nieustanna "awantura o kasę" nie służy chyba Kościołowi ?

Po trzecie - zdecydowanie popieram, jak widać wielu Polaków również propozycję, które uczynią Kościół tak naprawdę niezależnym finansowo od państwa. W ocenie wielu lepiej byłoby, aby to wierni swoją decyzją utrzymywali Kościół.

Po czwarte - stan negocjacji i ciągłych rozmów nie może trwać wiecznie. Zatem jeżeli zajdzie potrzeba, to większość parlamentarna może zmienić prawo tak, by to powyższe rozwiązanie mogło być wcielone w życie.
Kościół hierarchiczny winien to zrozumieć.

Andrzej: "obszerny tekst (kilka tekstów w dostępnych powszechnie mediach)"

 

1. Było sporo takich tekstów, również w Gościu Niedzielnym

 

2. Te najbardziej dostepne powszechnie media (telewizja, radio, dzienniki) nie są zainteresowane takimi tekstami - z powodów oczywistych. Natomiast media które można by nazwać katolickimi nie są powszechnie dostępne lub nie mają siły podstepnego sączenia 24/24 w podświadomość prawdy o Kościele, o państwie.

 

Ten zbójecki rząd nie tylko narobił długów, lecz również zezwolił by pożyczone pieniądze zostały zmarnowane lub przechwycone przez krajowych i zagranicznych lodziarzy. Teraz przyjdzie je latami spłacać i naprawiać to co zostało sfuszerowane (patrz np. autostrady na podsypce z gliny, drogi gminne*/), a produkcja też w upadku - bo przecież unijne "darowizny" nie temu miały służyć, lecz właśnie do zapaści i uzależnieniu od tych mądrzejszych), więc skąd brać kasę? Jeszcze usilniej eksploatować matołów co sobie takich oprawców wybrały (bierność w wyborach to też wybór).

Ale, gdy się matołom tłumaczyło co i jak z tą "Unią", to się było przezywanym oszołomem. Niech teraz zatem kwiczą i płacą.

 

Pozdrawiam :)

 

 

*/ Gdy się zachlapuje "kocie łby" asfaltem bez wymiany podłoża na trwałe, solidne, to za rok, dwa trzeba kleić, przecież nie za darmo. A zachlapuje się, by nie "stracić" unijnych "dotacji". A by zyskać dotacje trzeba mieć swój wsad. A gdy się wsadu nie ma, to się u pejsatych lichwiarzy pożycza.

Mechanizm jest prosty. Trzeba tylko chcieć zobaczyć jak naprawdę działa, a nie spijać medialną propagandę.

A to tylko przykład. Takich mechanizmów jest więcej.

Taka walka z kościołem źle się skończy dla Tuska i Jego ekipy. Przecież nie jest wieczny. Raz będzie mu umrzeć i co wtedy?

Niezdrowa pępowina? Co to za slang? Rządy obecnej władzy są niejasne i bezpłciowe. Podwyższanie wieku emerytalnego, gdzie np we Francji się obniża, brak wsparcia rodzin, przedsiębiorców, a z drugiej strony puszczanie 15mld euro na ratowanie Grecji?

Można oczywiście polemizować, jakie kwoty i jakie rozwiązania będą optymalne, a jakie nie, ale obie strony publicznie zgadzają się, że obecny Fundusz Kościelny jest instytucja przestarzałą i wymaga zmiany. Ale gdzie tu groźby Pana Tuska względem KK? Tytuł rodem z Onetu - jątrzący, sugerujący aferę, pobudzający do boju. We mnie takie dziennikarstwo budzi niesmak i zniechęca do zaglądania na portal.

Racje ma Iskra, który chciałby wiedzieć konkretnie, co jest niezdrową finansową pępowiną, ale także i piotrp, który twierdzi, że wielu Polaków popiera propozycję, które uczynią Kościół tak naprawdę niezależnym finansowo od państwa i aby to wierni swoją decyzją utrzymywali Kościół. Likwidacja Funduszu dotyczy przecież wyłącznie kwestii ubezpieczenia społecznego księży i innych osób duchownych. Tego ma dotyczyć te 0,3 % .

Pozostałe pozycje, które dziś finansuje państwo pozostają, jak np. środki z budżetu na religie w szkołach, oraz dotacje na uczelnie, szkoły i przedszkola prowadzone przez Kościół, jak unijne dotacje w roku przeznaczone na remonty, renowacje, przebudowy i modernizacje kościołów i innych obiektów sakralnych, jak środki z budżetu na wynagrodzenia kapelanów służb mundurowych itd.

Więc chyba niepotrzebnie robimy zbyt duży hałas wokół tej sprawy, który nie może służyć Kościołowi.

A ile razy różni przedstawiciele Koscioła grozili Rządowi i innym politykom PO????
Chocby to grożenie ekskomuniką?
To czemu się teraz dziwić, że rozmowy sa ostre?

Andrzej: "obszerny tekst (kilka tekstów w dostępnych powszechnie mediach)"


1. Było sporo takich tekstów, również w Gościu Niedzielnym


2. Te najbardziej dostepne powszechnie media (telewizja, radio, dzienniki) nie są zainteresowane takimi tekstami - z powodów oczywistych. Natomiast media które można by nazwać katolickimi nie są powszechnie dostępne lub nie mają siły podstepnego sączenia 24/24 w podświadomość prawdy o Kościele, o państwie.


Ten zbójecki rząd nie tylko narobił długów, lecz również zezwolił by pożyczone pieniądze zostały zmarnowane lub przechwycone przez krajowych i zagranicznych lodziarzy. Teraz przyjdzie je latami spłacać i naprawiać to co zostało sfuszerowane (patrz np. autostrady na podsypce z gliny, drogi gminne*/), a produkcja też w upadku - bo przecież unijne "darowizny" nie temu miały służyć, lecz właśnie do zapaści i uzależnieniu od tych mądrzejszych), więc skąd brać kasę? Jeszcze usilniej eksploatować matołów co sobie takich oprawców wybrały (bierność w wyborach to też wybór).

Ale, gdy się matołom tłumaczyło co i jak z tą "Unią", to się było przezywanym oszołomem. Niech teraz zatem kwiczą i płacą.


Pozdrawiam :)



*/ Gdy się zachlapuje "kocie łby" asfaltem bez wymiany podłoża na trwałe, solidne, to za rok, dwa trzeba kleić, przecież nie za darmo. A zachlapuje się, by nie "stracić" unijnych "dotacji". A by zyskać dotacje trzeba mieć swój wsad. A gdy się wsadu nie ma, to się u pejsatych lichwiarzy pożycza.

Mechanizm jest prosty. Trzeba tylko chcieć zobaczyć jak naprawdę działa, a nie spijać medialną propagandę.

A to tylko przykład. Takich mechanizmów jest więcej.

Przecież najprostszym i jedynym uczciwym jest zwrot kościołowi jego nieruchomości i rzeczy zagrabionych przez polskich komunistycznych bandytów. Jeśli coś się ukradło to powinno się to zwrócić - to takie elementarne zasady w państwie prawa. Jeśli Polska ma być państwem prawa to jest to najlepsze rozwiązanie.

No coż, jeżeli niektórzy hierarchowie atakują obecny rząd, Premiera i Prezydenta w sposób bezpardonowy, strasząc ekskomuniką, posądzając o niegodne przyjmowanie komunii św., nie reagując właściwie na używanie krzyża w celach walki z politycznym przeciwnikiem, to trudno sobie wyobrazić, że atakowani będą się jeszcze nisko kłaniać.
Taka atmosfera nie może służyć dobrze wzajemnym relacjom i rozmowom w sprawie finansowania Kościoła w Polsce. Mam takie przeczucie, że istniejący pat spowoduje, że ten rząd zdecyduje się szybko zmienić prawo, by stworzyć możliwość finansowania Kościoła katolickiego i innych wyznań przez samych wiernych i wyznawców.

Przeciągający się istniejący stan nie może służyć dobrze przede wszystkim Kościołowi.

Po raz kolejny KAI falszuje rzeczywistosc onetowym tytulem.

Gdzie w tresci jest cos o grozbach premiera?

Gdzie premier mowi cos o zabieraniu wszystkich pieniedzy, ktore teraz dostaja rozne koscielne instytucje swiadczace, ze sie tak wyraze "uslugi dla ludnosci"? Nawet, takze przez GN rozdmuchana, sprawa opodatkowania hospicjow okazala sie byc burza w szklance wody.
(Na marginesie: jakies przeprosiny, albo sprostowanie od GN? Gdzie, tam! Krotka notka. Ale sam Gosc dopomina sie przy roznych okazjach o sprostowania.)

Temat wypowiedzi premiera dotyczy li i jedynie Funduszu Koscielnego, ktory aktualnie, faktycznie (i przyznaje to takze strona koscielna) jest "premia uznaniowa" od panstwa, ktora nijak sie ma ani do powodu powstania Funduszu, ani do tego, co z funduszu jest oplacane. Jest po prostu "niezdrowym powiazaniem panstwa z Kosciolem".
A moze nie?

Poza tym mozna przeczytac, co premier w wywazony sposob mowi o tym temacie. Strona rzadowa zaproponowala co mogla, strona koscielna liczy na wiecej. Dostanie wiecej niz teraz, jak przekona do tego wiernych, nie rzad.

Albo jak Jaroslaw Kaczynski dojdzie do wladzy i zgodzi sie na 10% odpis.
Wola wyborcow jest swieta.


Podsumowujac: KAI i GN jada na taniej sensacji, a potem sie obrazaja, ze "media" manipuluja i falszuja rzeczywistosc. I maja racje: KAI i GN to tez media.


Pozdrawiam piotrap i zniesmaczonego, ktorzy jako chyba jako jedyni przeczytali krytycznie tresc artykulu KAI a nie tylko jego naglowek.

Większość woli wierzyć w propagandę sukcesu jak za Gierka. Kasa się liczy dla Polaków. nasz premier to wie. Fundusz jest tylko zagrywką pod media nie jest żadną dyskusja o roli Kościoła w społeczeństwie i jego finansowaniu. Wróćcie na ziemię.

Za komunizmu Kościół przeszedł nie takie problemy.

Staruch siedzi bez wyroku. Opozycyjni politycy leży w grobach. Trwam nie dostała koncesji TVP jest zarządzana przez układnych kolesiów.
Jakieś znaki są jeszcze potrzebne?

Przez ponad 22 lata Kościół żył w państwie niczym pączek w maśle, bo "mu się należało za 'walkę z komuną'", wykorzystywał tę pozycję w perfidny sposób, nie bacząc na ogromne obszary biedy i nędzy w czasie przemian ustrojowych, które spoczywały na barkach milionów obywateli. Miał wszelkie możliwe udogodnienia, upusty, najnmniejsze podatki etc. Na skinienie wielebnych - proboszczów i hierarchii, z budżetów, centralnego i gminnych szły ogromne pieniądze aby dać zadość oczekiwaniom Kościoła, kosztem spraw socjalnych, infrastruktury na planowane inwestycje. Kościół też sprowadzał z zagranicy drogie towary, w tym wypasione bryki, rozbudowane i wyposażone pałace książąt kościelnych, o których przeciętny Polak nie ma nawet wyobrażenia - oczywiście wszystko to NA CELE KULTU RELIGIJNEGO, otrzymywywał też dotajce z Unii Europejskiej, poszerzone zostało też finansowanie uczelni i wydziałów teologicznych etc. itp.
Według różnych szacunków Kościół otrzymywał rocznie od państwa, czyli podatników w rózny sposób, kwoty od 3-7 mld zł, przyjmuje się średnią na ok. 5 mld.
Do prawdy, w tych czasach prosperity finansowej Kościołowi żyło się jak u Pana Boga za piecem. Sprawy skandali finansowo-obyczajowych były pochodną rozdęcia Kościoła w Polsce, któremu wydawało się, że praktycznie może wszystko, bo "MU SIĘ NALEŻAŁO", tak jakby prócz niego inni nie istnieli w Polsce lub nie liczyli się, albo żyło im się świetnie. W dodatku Episkopat urościł sobie w tych warunkach, że ma prawo do dyktowania państwu jak ma ono funkcjonować, w tym wszyscy jego mieszkańcy, bez ogladania się na różnorodność postaw światopoglądowych, czyli aborcja, badania plenatalne, in vitro, nauka itd. Kościół przyjął sprawdzoną w minionej epoce PRL zasadę - "partia wskazuje a rząd rządzi". Ta "święta krowa" była nie do ruszenia, nieśmiałe napomnknienia - krytyczne wobec Kościoła polityków lub publicystów wywoływały silne niezadowolenie w kręgach kleru.
Sytuacja zaczeła się zmieniać po śmierci JPII i światowego kryzysu finansowego, gdzie poszczególne państwa zaczęły szukać oszczędności, w tym w relacjach państwo-Kościół.
Episkopat zaczął przebąkiwać, że fundusz kościelny jest przestarzały, że trzeba go zmienić/zlikwidować. Ale kiedy rząd zaproponował w zamian 0.3% od podatku aby Kościół wziął na swoje barki udział w tym kryzysie, kiedy ceny towarów i usług w państwie wzrastają (znów kosztem społeczeństwa), w tych propozycjach Kościół okazał się nieubłagany, proponując drugi 1% na Kościół, choć pierwszy procent już istnieje i każdy podatnik ma możliwość odpisu na Kościół. Ustanowienie drugiego 1% zwiększyłoby dotacje z 90 mln rocznie do nawet 700 mln, na co minister finansów nie zgodził się.
Tak na prawdę Kościołowi nie chodzi o likwidację funduszu kościelnego, chodzi mu o to aby miał gwarancję dalszego ustawowego dotowania Kościoła, zmieniła się jedynie semantyka - słownictwo. Propozycja rządu grozi zmniejszeniem wpływów kasy na rzecz Kościoła, i o tym Episkopat doskonale wie, znając powszechną negatywną opinię o nim oraz wyniki badań socjologicznych, nie chce własnym wysiłkiem, roztropnością, jak inne podmioty swoje przychody realizować.
Wielokrotnie media i dyskusje w GN na temat finansów Kościoła były omawiane:
- Caritas, według jego danych rocznie wydaje na cele dobroczynne 500 mln zł, w tym państwo w tym dopłaca. Ile więc Caritas zbiera pieniędzy rocznie, jeśli zakłada się, że na cele dobroczynne idzie ponad 20%, co z pozostałymi kwotami?
- Nauka/szkolnictwo. W pierwszych latach katecheci deklarowali, że nauka religii będzie społeczna, potem pod naciskiem Episkopatu, katechetów zrównano w z nauczycielami. Również na początku w/g umów konkordatowych i z państwem, Kościół miał dotowane określone uczelnie, a potem poszerzono dotowanie o nowe i wydziały teologiczne.
- Wojsko. Ordynariat polowy został rozdmuchany do nieproporcjonalnych rozmiarów, świątynie garnizonowe świeciły pustkami, a kapelani otrzymywali sowite pobory. Również rozciągnięto udział kapelanów w służbach mundurowych i gdzie się dało.
- Misje. Pytanie, dlaczego to państwo z naszych podatków ma płacić na misjonarzy poza granicami kraju? Jeśli Kościół chce ewangalizować w świecie, to jest jego wyłączna decyzja, i własnymi wypracowanymi środkami niech utrzymuje misjonarzy.
- Zabytki. Nie tylko Kościół remontuje zabytki kultury religijnej, państwo również, a przy okazji remontuje różne budynki kościelne, w tym siedziby biskupie. W czasach PRL również państwo dotowało zabytki, wiem to z autopsji, zajmowałem się oprogramowaniem spisu wszelkich zabytków w Polsce z tzw. fiszek ze zdjęciami.
To tylko główne przykłady dotowania Kościoła, prócz funduszu kościelnego.
Jeśli Tusk jako premier państwa, mający wgląd w finanse budżetu mówi, że "Mamy obowiązek jako państwo zadbać o tych, którzy są dziś emerytami niezależnie od tego czy byli robotnikami, nauczycielami akademickimi czy księżmi, spokojna praca z Episkopatem przyniesie ten efekt, o jaki nam chodzi tzn. odłączenie tej niezdrowej, finansowej pępowiny państwa do Kościoła, z korzyścią dla Kościoła, dla wiernych i dla samego państwa".
To jest clou, kwintesencja oceny Tuska w sprawach finansowania Kościoła, który z pewnością jest dobrze zorientwany, że dotychczasowe dotowanie było na żywioł, bez żadnej kontroli, było chore, aby fanaberiom kleru iść na rękę.
Nadchodzi czas aby Kościół w Polsce sam się finansował, aby państwo już nie zwracało "zagrabionego mienia", aby system finansowania tego związku wyznaniowego było polskim sposobem, bo każde inne państwo ma własne rozwiązania.

Kościół powinien być finansowany wyłącznie z tacy i skończą się walki z państwem o pieniądze.

Przez ponad 22 lata Kościół żył w państwie niczym pączek w maśle, bo "mu się należało za 'walkę z komuną'", wykorzystywał tę pozycję w perfidny sposób, nie bacząc na ogromne obszary biedy i nędzy w czasie przemian ustrojowych, które spoczywały na barkach milionów obywateli. Miał wszelkie możliwe udogodnienia, upusty, najnmniejsze podatki etc. Na skinienie wielebnych - proboszczów i hierarchii, z budżetów, centralnego i gminnych szły ogromne pieniądze aby dać zadość oczekiwaniom Kościoła, kosztem spraw socjalnych, infrastruktury na planowane inwestycje. Kościół też sprowadzał z zagranicy drogie towary, w tym wypasione bryki, na rozbudowane i wyposażone pałace książąt kościelnych, o których przeciętny Polak nie ma nawet wyobrażenia - oczywiście wszystko to NA CELE KULTU RELIGIJNEGO, otrzymywywał też dotajce z Unii Europejskiej, poszerzone zostało też finansowanie uczelni i wydziałów teologicznych etc. itp.
Według różnych szacunków Kościół otrzymywał rocznie od państwa, czyli podatników w rózny sposób, kwoty od 3-7 mld zł, przyjmuje się średnią na ok. 5 mld.
Do prawdy, w tych czasach prosperity finansowej Kościołowi żyło się jak u Pana Boga za piecem. Sprawy skandali finansowo-obyczajowych były pochodną rozdęcia Kościoła w Polsce, któremu wydawało się, że praktycznie może wszystko, bo "MU SIĘ NALEŻAŁO", tak jakby prócz niego inni nie istnieli w Polsce lub nie liczyli się, albo żyło im się świetnie. W dodatku Episkopat urościł sobie w tych warunkach, że ma prawo do dyktowania państwu jak ma ono funkcjonować, w tym wszyscy jego mieszkańcy, bez oglądania się na różnorodność postaw światopoglądowych, czyli aborcja, badania plenatalne, in vitro, nauka itd. Kościół przyjął sprawdzoną w minionej epoce PRL zasadę - "partia wskazuje a rząd rządzi". Ta "święta krowa" była nie do ruszenia, nieśmiałe napomnknienia - krytyczne wobec Kościoła polityków lub publicystów wywoływały silne niezadowolenie w kręgach kościelnych.
Sytuacja zaczęła się zmieniać po śmierci JPII i światowego kryzysu finansowego, gdzie poszczególne państwa zaczęły szukać oszczędności, w tym w relacjach państwo-Kościół.
Episkopat zaczął przebąkiwać, że fundusz kościelny jest przestarzały, że trzeba go zmienić/zlikwidować. Ale kiedy rząd zaproponował w zamian 0.3% od podatku aby Kościół wziął na swoje barki udział w tym kryzysie, kiedy ceny towarów i usług w państwie wzrastają (znów kosztem społeczeństwa), w tych propozycjach Kościół okazał się nieubłagany, proponując drugi 1% na Kościół, choć pierwszy procent już istnieje i każdy podatnik ma możliwość odpisu na Kościół. Ustanowienie drugiego 1% zwiększyłoby dotacje z 90 mln rocznie do nawet 700 mln, na co minister finansów nie zgodził się.
Tak na prawdę Kościołowi nie chodzi o likwidację funduszu kościelnego, chodzi mu o to aby miał gwarancję dalszego ustawowego dotowania Kościoła, zmieniła się jedynie semantyka - słownictwo. Propozycja rządu grozi zmniejszeniem wpływów kasy na rzecz Kościoła, i o tym Episkopat doskonale wie, znając powszechną negatywną opinię o nim oraz wyniki badań socjologicznych, nie chce własnym wysiłkiem, roztropnością, jak inne podmioty swoje przychody realizować.
Wielokrotnie media i dyskusje w GN na temat finansów Kościoła były omawiane:
- Caritas, według jego danych rocznie wydaje na cele dobroczynne 500 mln zł, w tym państwo w tym dopłaca. Ile więc Caritas zbiera pieniędzy rocznie, jeśli zakłada się, że na cele dobroczynne idzie ponad 20%, co z pozostałymi kwotami?
- Nauka/szkolnictwo. W pierwszych latach katecheci deklarowali, że nauka religii będzie społeczna, potem pod naciskiem Episkopatu, katechetów zrównano w z nauczycielami. Również na początku w/g umów konkordatowych i z państwem, Kościół miał dotowane określone uczelnie, a potem poszerzono dotowanie o nowe i wydziały teologiczne.
- Wojsko. Ordynariat polowy został rozdmuchany do nieproporcjonalnych rozmiarów, świątynie garnizonowe świeciły pustkami, a kapelani otrzymywali sowite pobory. Również rozciągnięto udział kapelanów w służbach mundurowych i gdzie się dało.
- Misje. Pytanie, dlaczego to państwo z naszych podatków ma płacić na misjonarzy poza granicami kraju? Jeśli Kościół chce ewangalizować w świecie, to jest jego wyłączna decyzja, i własnymi wypracowanymi środkami niech utrzymuje misjonarzy.
- Zabytki. Nie tylko Kościół remontuje zabytki kultury religijnej, państwo również, a przy okazji remontuje różne budynki kościelne, w tym siedziby biskupie. W czasach PRL również państwo dotowało zabytki, wiem to z autopsji, zajmowałem się oprogramowaniem spisu wszelkich zabytków w Polsce z tzw. fiszek ze zdjęciami.
To tylko główne przykłady dotowania Kościoła, prócz funduszu kościelnego.
Jeśli Tusk jako premier państwa, mający wgląd w finanse budżetu mówi, że "Mamy obowiązek jako państwo zadbać o tych, którzy są dziś emerytami niezależnie od tego czy byli robotnikami, nauczycielami akademickimi czy księżmi, spokojna praca z Episkopatem przyniesie ten efekt, o jaki nam chodzi tzn. odłączenie tej niezdrowej, finansowej pępowiny państwa do Kościoła, z korzyścią dla Kościoła, dla wiernych i dla samego państwa".
To jest clou, kwintesencja oceny Tuska w sprawach finansowania Kościoła, który z pewnością jest dobrze zorientwany, że dotychczasowe dotowanie było na żywioł, bez żadnej kontroli, było chore, aby fanaberiom kleru iść na rękę.
Nadchodzi czas aby Kościół w Polsce sam się finansował, aby państwo już nie zwracało "zagrabionego mienia", aby system finansowania tego związku wyznaniowego było polskim sposobem, bo każde inne państwo ma własne rozwiązania.

"aby przywrócić poczucie elementarnej przyzwoitości i transparencji w interesie państwa i Kościoła".

Chciałbym, jako człowiek mieszkający na tej ziemi wraz ze swoimi przodkami przynajmniej od 200 lat, aby przywrócono mi i mojej rodzinie poczucie elementarnej przyzwoitości i transparencji w interesie narodu, którego jestem członkiem i państwa.
Pieniądze, które mi są zabierane w podstawowej części nie są przeznaczane na moje loklane potrzeby.

W 1991 roku po zakończeniu totalitaryzmu państwowego, gdzie 100% podatków było zarządzane przez państwo, stwierdzono, że unormalnienie zasad funkcjonowania życia społecznego polega na zostawieniu 85% zabranych podatków w samorządach lokalnych a reszta zabiera państwo na swoje interesy.
Po 21 latach od tej obietnicy państwa, że chce służyć narodowi ile zostało - 15% na samorządy i 85% na interesy państwa.
Wartościowy jest czyn a nie deklaratywność.

I bardzo dobrze za kosciol w Polsce trzeba sie wziasc. W kosciele katolickim licza sie tylko pieniadze nic innego Co powiedzial Jezus jak mu pokazali monete" oddajcie Bogu co sie nalezy Bogu a cesarzowi to co cesarzowi. Kazdy obywatel placi podatki a ksiadz nie bo to jest swieta krowa Wstyd mi za taki kosciol ktory nie ma nic wspolnego z nauka Jezusa Chrystusa!

Premier narodu ujął na pasku
przypięty
Mikrofon pozłacany, namaszczony, święty
Jak obcęgi prawicą mocno go zacisnął,
Wzdął policzki jak banie, gniewem się zachłysnął,
Wzniósł oczy do góry, wciągnął w głąb pół brzucha
i wygłosił kazanie jak niszczyć komucha!
Kunszt krasomówczy którym w dawnych czasach słynął
Jeszcze raz przed uszami słuchaczy rozwinął
Dźwięczy głos potężny przez miasta, ulice
Jako pneumatyczny młot na czarownice.
Zadrżeli dziennikarze oraz politycy,
Wszelkiej maści działacze oraz heretycy
Ci co żyją beztrosko oraz niegodziwie
I ci co swe troski co dzień topią w piwie.
Tu przerwał by tchu nabrać! Wszystkim się zdawało,
Ze to koniec pieprzenia, lecz mu było mało!
Znów brzmi głos potężny że aż w uszach dzwoni
Biada bezbożnicy, żydzi i masoni!
Słowa potępienia dla tych co by chcieli
Bez pardonu odłączyć Polskę do Brukseli,
Bo im obca całkiem przyzwoitość wszelka
Nam zamiast Brukseli potrzebna bumelka!
Tu przerwał by tchu nabrać! Wszystkim się zdawało,
Ze to koniec pieprzenia, lecz to jeszcze mało!
Teraz atak na prasę przypuścił od razu
Oraz inne środki masowego przekazu.
Rydzyka środki wziął na pierwsze lanie,
Wyłącz telewizor! Telewizja Trwam kłamie!
Tylko jedno TVN z prawdą się nie mija!
O ludzie kochani, to Ci komedyja!
Tu przerwał by tchu nabrać! Wszystkim się zdawało,
Ze to koniec pieprzenia, lecz to jeszcze mało!
Wiele zła się pleni na świecie niestety
Za mało sex szopów i supermarkety!
Zadrżeli grzesznicy i wszelkie niecnoty.
Kazanie powtarzają inne wibromłoty
Jak każe średniowieczna prastara tradycja
Do łask znowu wraca Tuska inkwizycja!

Tusk bedzie zwalczal Kosciol wszelkimi metodami, ma wiekszosc w Sejmie, ma swoich ludzi na stolkach a na koniec drugiej kadencji cala administracja bedzie obsadzona jak za czasow PZPRu. Wiec nalezy propagowac Radio Maryja i Tv Trwam zanim zniknie z anteny analogowej a na cyfrowa się nie dostanie. Tusk wie ze z TV Trwam wyborów nie wygra. Należy wiec promować internetowy odbiór nawet przez starszych ludzi którzy nie maja wiedzy na temat Internet Explorer, Mozilla, Adobe Flash... Jakość coraz lepsza, metody blokowania tez coraz trudniejsze.