• Anna Panna
    25.01.2016 13:28
    Papież będzie świętował rocznicę rozdarcia Kościoła?

    Jak tak dalej pójdzie, to rozpocznie się proces beatyfikacyjny Lutra.

    W końcu Luter był ochrzczony.
    • Savonarola
      25.01.2016 18:49
      Kilka slow prawdy o M.Lutrze -polecam
      http://gosc.pl/doc/793222.Czego-uczy-katolikow-Marcin-Luter
      • Anna Panna
        25.01.2016 19:52
        Wystarczy popatrzeć, jak pięknie "owocują" kościoły protestanckie - jak się intensywnie rozmnażają przez pączkowanie i jak produkują kościółki, kościółeczki i kościóliki, sekty i sekciki.
    • Savonarola
      26.01.2016 16:50
      Zaskakujace sa owoce jakie wydaja te koscioly,kosciolki,sekty,sekciki....Uchodzcy z calego swiata garna sie do tych demokratycznych ,tolerancyjnych i pelnych dobrobytu krajow.Takze nasza katolicka mlodziez woli mieszkac wsrod sekciarzy niz w skloconej,skorumpowanej ojczyznie.Dziwna ta nasza mlodziez...Co sie zas tyczy Lutra,to szkoda,ze nie chcesz poglebic swojej wiedzy o tym niemieckim reformatorze.Luter wcale nie chcial podzialu Kosciola katolickiego,bo pewnie nie przypuszcal,ze cos takiego jest wogole mozliwe.Jego glowna intencja byla odnowa Kosciola w duchu Ewangelii,stad krytyka handlowania bezwartosciowymi odpustami itd. Ooooo...przepraszam,pewnie Cie to nudzi.
      • Anna Panna
        26.01.2016 22:11

        Heretycy mnie nie nudzą. Heretycy mnie przerażają.

        Dopóki Luter - jako duchowny katolicki - krytykował i piętnował nadużycia i gorszące praktyki w Kościele - miał rację. Ale w pewnym momencie wykonał w tył zwrot, ożenił się, zaczął sobie tworzyć własny, autorski "kościół" i zmieniać doktrynę. Czyli sam się wyłączył. Niestety, pociągnął za sobą tłumy.

        Dopóki ktoś krytykuje stan dróg i wskazuje, że jest on przyczyną wypadków - dopóty ma rację. Ale kiedy zaczyna samowolnie rozkopywać nawierzchnię, przestawiać i usuwać znaki, czym doprowadza do licznych katastrof i ofiar w ludziach - zasługuje tylko na to, by go zamknąć.

         

        A "owoce" w krajach zachodnich to krwawe wojny religijne w przeszłości, a obecnie pustki w kościołach, zamęt doktrynalny, aborcja, eutanazja, związki homo, a obecnie - ofensywa islamu.
         

      • Savonarola
        27.01.2016 17:41
        Wiec jednak wiesz cos o Lutrze? Tragedia Lutra polegala na tym,ze skromny zakonnik nie mial za bardzo z kim podyskutowac o swoich teologicznych problemach,bo papieze czasow Lutra,to byli ludzie zepsuci moralnie,bardziej przypominajacy swieckich wladcow niz duszpasterzy.Wojny o ktorych piszesz wywolane zostaly przez...kogo? Lutra,czy przez Kosciol powszechny,ktory nie mogl sie pogodzic z utrata polowy swojego imperium? A Papiez Franciszek przeprasza za te wojny i krzywdy ktorych doznali chrzescijanie.
      • Anna Panna
        27.01.2016 21:41
        "Wierzę w jeden, święty, powszechny i apostolski Kościół" założony przez Jezusa Chrystusa.

        Nie wierzę w pseudo-kościoły założone przez Lutra, Kalwina, Henryka VIII, czy innych odszczepieńców.

        A Ty - w co wierzysz?
      • Savonarola
        28.01.2016 17:31
        Do Anna Panna.-Ja wierze w BOGA, Ojca Swietego,Stworce nieba i ziemi,ktory stoi ponad wszystkimi Kosciolami.
      • Anna Panna
        28.01.2016 20:41
        @Savonarola

        A Jezus Chrystus - to kto? Jeden z licznych proroków, czy taki awatar na potrzeby europejskie?
  • gut
    25.01.2016 14:08

    To największe wydarzenie w dziejach! ;)

  • Ajja
    25.01.2016 14:21
    Papież - głowa Kościoła stanie w jednym szeregu z przebierańcami fałszywie tytułującymi się księżmi czy biskupami. I będzie udawał, że ich wiara jest tak samo prawdziwa jak katolicka, bo przecież dzisiejszy pseudo-dialog wyklucza nawracanie niekatolików czy wskazywanie ich błędów. Będzie się dopatrywał dobrych owoców rozłamu w Kościele. Trudno to w ogóle skomentować nie używając słów powszechnie uznawanych za nieparlamentarne. To co się wyprawia w Kościele jest samobójcze nie tylko jeśli o szkodę dla dusz które taka strategia utwierdzi w błędzie. To kierunek głupi nawet z punktu widzenia zwykłego marketingu i zdrowego rozsądku.
    • Savonarola
      25.01.2016 18:37
      Papiez nie jest glowa Kosciola. Przeczytaj ten tekst http://www.niedziela.pl/artykul/87593/nd/Chrystus-Glowa-Kosciola
      W historii byly takie czasy kiedy Kosciol katolicki mial 2,a nawet 3 "glowy"...Te rozdzialy tez byly glupie z punktu widzenia "marketingu i zdrowego rozsadku"...Czy nie obowiazuje Cie juz posluszenstwo papiezowi? Moze papiez Franciszek ma w swoim sercu wiecej Chrystusowej milosci blizniego niz tacy fundamentalisci jak Ty,a o tym czyja wiara jest prawdziwa,a czyja obludna zadecyduje kiedys Jezus,ktory przyjdzie sadzic zywych i umarlych.Co sie zas tyczy "przebierancow" to musze Ci napisac,ze na Jezusa i Jego uczniow patrzyli faryzeusze z takia sama pogarda i poczuciem wyzszosci...Napisane jest -Kto sie wywyzsza...
      • Anonim (konto usunięte)
        25.01.2016 19:25
        Przypominam, że Aleksander VI przed egzekucją Savonaroli udzielił mu odpustu zupełnego, który został z przyjęty co nie zmienia faktu, że głosił czasami herezje.
      • Ajja
        25.01.2016 19:30
        Papież jest widzialną głową Kościoła. Posłuszeństwo papieżowi nie obowiązuje bezwarunkowo. Na przykład nie muszę go słuchać jeśli mówi coś sprzecznego z wiarą katolicką albo jeśli nie wypowiada się na sprawy wiary i moralności. Przebieraniec pozostanie nim choćby nie wiem jak ładnie się do niego papież nie uśmiechał. Aktem miłosierdzia jest błądzących pouczać, a nie utwierdzać ich w błędach.
      • Savonarola
        26.01.2016 17:24
        Ajja-Zydzi do dzisiaj uwazaja Jezusa za `przebieranca``,a nawiazujac do Twojej krytyki papieza,to musze stwierdzic,ze zachowujesz sie tak samo jak M.Luter.
      • Ajja
        26.01.2016 20:33
        Co do żydów, to owszem. Dlatego międzyreligijny dialog z nimi mający na celu co innego niż doprowadzenie, by uznali Jezusa za Mesjasza nie ma sensu. Podobnie jak stawianie znaku równości między starotestamentalnym wyznaniem Mojżeszowym i powstałym już po Chrystusie judaizmie rabinicznym i nazywanie współczesnych wyznawców judaizmu starszymi braćmi w wierze.
  • Anna
    25.01.2016 14:29
    A co z rocznicą hidżry?
  • Łukasz
    25.01.2016 14:31
    Wspaniale! To powinien być wstęp do beatyfikacji doktora Lutra i do przeproszenia Szwedów za 500 lat ich historii, kiedy musieli być katolikami.
    • Ajja
      25.01.2016 14:37
      Właśnie, Kościół w Polsce powinien ich dodatkowo przeprosić za zepsucie im pielgrzymki na Jasną Górę.
      • Savonarola
        26.01.2016 08:48
        No tak,tyko,ze Szwedzi pielgrzymujac do Czestochowy nie odmawiali zdrowasiek,a ich celem bylo zlupienie zakonnego skarbca i zniszczenie obrazu,ktory ich zdaniem byl obiektem balwochwalczego kultu.
  • Anonim (konto usunięte)
    25.01.2016 14:42
    Nie można świętować grzechu! Reformacja to jeden z największych grzechów w historii. 500-lecie reformacji to dobra okazja do modlitw ekspiacyjnych za grzech podziału Kościoła.
    • Savonarola
      25.01.2016 17:59
      Reformacja byla odrzuceniem w nauczaniu Kosciola nalecialosci poganskich i zwrotem w kierunku natchnionego Duchem Swietym Slowa Bozego.Patrzac na owoce reformacji z perspektywy 500 lat trudno nie zauwazyc,ze Europa podzielila sie na biedniejsze, nietolerancyjne i skorumpowane katolickie poludnie, i blogoslawiona przez BOGA tolerancyjna,czysta i uczciwa polnoc. Nasza katolicka mlodziez masowo ucieka do tych krajow,ktore w czasach reformacji poparly nauczanie Lutra...Mowa o grzechu jest w stosunku do reformacji nieuzasadniona,bo ludzie ktorzy oparli swoja wiare w BOGA na przekazie Pisma Swietego nigdy nie beda adorowali obrazow,czy pokladali nadziei w nieboszczykach(zmarlych-swietych).Obiektem ich uwielbienia bedzie zawsze BOG-Ojciec Swiety,Stworca nieba i ziemi,a jedynym posrednikiem- nasz Pan i Zbawiciel-Jezus Chrystus.
      • Anonim (konto usunięte)
        25.01.2016 18:16
        Jest Pani śmieszna w tej argumentacji.
      • Ajja
        25.01.2016 19:30
        Jakie naleciałości pogańskie? Może wyrzucenie z Pisma ksiąg które się Lutrowi nie spodobały to też naleciałość pogańska?
      • Ajja
        25.01.2016 19:38
        Argumenty ad ewangelia sukcesu są zupełnie od czapy. Po pierwsze, najbogatszym niemieckim landem jest katolicka Bawaria. Po drugie, spójrzmy które kraje najbardziej ucierpiały podczas II Wojny Światowej i jaką pomoc w odbudowie uzyskały z tzw. Zachodu np. w ramach Planu Marshalla. Czy w krajach skandynawskich naziści robili to, co w Warszawie? Czy były pod butem ZSRR? Dlaczego te czyste kraje wydały z siebie np. Quislinga, który kolaborował z nazistami choć był synem pastora ewangelickiego Kościoła Norwegii? Wiara oparta na Piśmie Świętym? Litości! To skąd wśród luteran tyle aprobaty dla sodomii? Gdzie w Piśmie jest wzmianka o kapłaństwie kobiet? Dlaczego luteranie aprobują że ich pastor jest gejem i żyje na plebanii ze swoim konkubentem czy "mężem" skoro Pismo mówi wyraźnie co Bóg sądzi o obcowaniu mężczyzny z mężczyzną? A o antysemityźmie Lutra już się nie pamięta?
      • adamp_314
        25.01.2016 20:15
        adamp_314
        @Ajja

        "Jakie naleciałości pogańskie?"

        Trochę by się uzbierało. Pierwsze co przychodzi do głowy to:

        - handel odpustami
        - handel i kult relikwii
        - kult obrazków i figurek (patrz Dekalog: Ex 20,4-5)
      • Ajja
        26.01.2016 11:41
        Handel odpustami to nie jest naleciałość pogańska, tylko zbyt daleko idące uproszczenie. Uzyskując odpust składano ofiarę. Jałmużna jest jednym z dobrych uczynków, wiesz?
      • Ajja
        26.01.2016 11:46
        Otaczanie czcią relikwii świętych to żadne pogaństwo. Ich szczątki lub rzeczy z których korzystali przypominają nam o nich - ludziach, których życie powinno być dla nas wzorem. Co do rzekomej szkodliwości kultu obrazów i figurek - proszę wziąć pod uwagę, że człowiek to nie tylko dusza, ale i ciało. Potrzebuje czegoś namacalnego, co pomoże mu ukierunkować myśli na to, co duchowe. A że dany wizerunek przedstawia Kogoś, kogo czcimy, trudno żebyśmy traktowali ten wizerunek jak byle co. Czy zdjęcie ukochanej osoby wykorzysta pan/i jako podkładkę pod szklankę, czy raczej postawi na honorowym miejscu i będzie na nie zerkać z miłością?
    • Savonarola
      25.01.2016 18:46
      Po pierwsze postaraj sie zglebic swoja wiedze na temat Savonaroli-kim byl (a nie byla) itd. Po drugie-moze jakies konkrety tej rzekomej smiesznosci? Ja nie widze niczego smiesznego w uwielbianiu BOGA.Jest to wynik mojej wiary, moj swiadomy wybor i na tym polega chrzescijanstwo.Moim zdaniem smieszne,a moze tylko dziwne jest to,ze ludzie deklarujacy swoja wiare w BOGA,zamiast adorowac Stworce,oddaja czesc stworzeniu.
      • Anonim (konto usunięte)
        25.01.2016 19:20
        Nie mam zamiaru zgłębiać swojej wiedzy - kim był Savonarola. Nie interesują mnie heretycy i ich żywoty. Poprzedni mój wpis to to oczywiście literówka za którą przepraszam :)
      • Savonarola
        26.01.2016 08:37
        Damian-To smutne,ze nie interesuja Cie heretycy,bo odmawiajac litanie do wszystkich swietych adorujesz np. taka sw.Joanne d'Arc,ktora wyrokiem swietej inkwizycji zostala spalona na stosie jako heretyczka,ale potem zrehabilitowana i uznana za katolicka swieta...Granica miedzy herezja ,a swietoscia jest bardzo cienka.
      • Ajja
        26.01.2016 11:39
        Savanarola, gdzie w litanii do wszystkich świętych widzisz jakąś Joannę? To chyba jakaś inna litania niż ta którą znam. A świętych o imieniu Joanna tez trochę jest: https://pl.wikipedia.org/wiki/%C5%9Awi%C4%99ta_Joanna
      • Savonarola
        26.01.2016 16:34
        Skoro jest to litania do WSZYSTKICH SWIETYCH Kosciola katolickiego,to przez wieki uzbieralo sie ich pewnie sporo ,wiec wyliczenie imion wszystkich jest praktycznie niemozliwe.Prawda jednak jest taka,ze Joanna d'Arc jest katolicka swieta,choc wczesniej wyrokiem swietej inkwizycji spalono ja na stosie jako heretyczke.
      • Ajja
        26.01.2016 20:38
        Proces Joanny d'Arc miał podłoże całkowicie polityczne a jego prawdziwą przyczyną były rozgrywki angielsko-francuskie. Reklamację proszę kierować do Anglików.
      • Savonarola
        27.01.2016 06:41
        Ajja-Tak myslalem,ze byli to Anglicy,ale czego dobrego mozna sie bylo spodziewac po heretykach? Tylko...tylko ,ze w czasach Joanny d'Arc Anglia byla ciagle jeszcze krajem katolickim.A moze za heretyczke uznali nieszczesna Joanne angielscy prawoslawni,albo... muzulmanie? Jak trudno znalezc winnych meczenskiej smierci swietej Joanny.
      • Ajja
        27.01.2016 07:16
        Proszę nie mieszać polityki do religii. Jak widać na omawianym przykładzie, źle się to kończy.
  • kate
    25.01.2016 14:46
    Dla mnie przyjaźń i współpraca z protestantami to jedna rzecz, a świętowanie z nimi razem rozłamu w Kościele, jaki kiedyś zrobiłLuter, a mysmy nie zdołali temu zapobiec, to zupełnie inna. Reformacja była źródłem wojen i cierpień, ucisku i prześladowań w krajach gdzie zadecydowano 'cuius regio, eius religio' (czyja wladza, tego religia'). Nie chcę być małostkowa i pisać o 'Potopie' szwedzkim, u nas był to tylko krótki epizod, podczas gdy na przykład w Irlandii, wielowiekowe prześladowania katolików. Niewątpliwie protestanci w krajach katolickich też często nie mieli się najlepiej, znów, u nas tylko epizod toruński, w państwach niemieckich znacznie gorsze sprawy.
    Czasem odnoszę wrażenie, że Papież jest świętobliwy i chce dobrze, ale nie rozumie Europy i jej historii. Według mnie, w rocznicę Reformacji powinniśmy się modlić o przebaczenie wzajemnych win, prosić o Ducha Św. dla współczesnych katolików i protestantów, aby żyli w pokoju, ale wspólne świętowanie chyba nie na miejscu.
  • Jerzy
    25.01.2016 14:58
    Czy głowa Kościoła powinien udawać się na uroczystości ku czci nieposłusznego heretyka i na rocznicę powstania ruchu, który spowodował rozłam Kościoła, zniszczenie kultu Najświętszej Eucharystii i pobożności maryjnej? Rozmawiać tak, ale udawać się na rocznice i świętować? Bardzo wątpliwe. Jezus do s. Faustyny: "Dziś sprowadź mi dusze heretyków i odszczepieńców, i zanurz ich w morzu miłosierdzia Mojego; w gorzkiej męce rozdzierali mi ciało i serce, to jest Kościół mój. Kiedy wracają do jedności z Kościołem, goją się rany Moje i tym sposobem ulżą mi męki".
    • Savonarola
      25.01.2016 16:41
      Uzywasz okreslenia heretycy w stosunku Szwedow,Dunczykow,Norwegow,Holendrow, Anglikow,
      Finow, sporej czesci Niemcow itd. Czy w swoim zaslepieniu nie zauwazyles,ze Polacy (i nie tylko) tak naprawde kochaja tych heretykow i uciekaja z naszego katolickiego raju do tolerancyjnych chrzescijan,ktorzy swoja wiare w Boga oparli na Starym i Nowym Testamencie? W stosunku do Ciebie List sw.Pawla do Rzymian jest ciagle aktualny,bo piszesz z zalem na temat zaniku kultu Maryi...To,Twoim zdaniem karygodne ,ze "heretycy" zamiast stworzeniu oddaja czesc i chwale STWORCY...Moze zamiast obrazac tych,ktorzy corocznie przyjmuja w swoich granicach setki tysiecy uchodzcow,w tym katolikow,powinienes popatrzec no TO,co nas wszystkich laczy tj na BOGA,ktory stoi ponad podzialami. Najwyrazniej papiez Franciszek ma w swoim sercu wiecej pokory,tolerancji i milosci blizniego,niz niejeden katolicki "Jerzyk".Na Twoim miejscu zamiast ufac bezgranicznie sw.Faustynie, przeczytalbym z Pisma Swietego slowa Jezusa dot. 2 najwazniejszych przykazan-milosci BOGA i blizniego.Zapewniam Cie,ze dla tych,ktorych nazywasz heretykami wszyscy ludzie sa bliznimi,ktorych powinnismy milowac.
      • Ajja
        25.01.2016 19:41
        Prosze już odpuścić to rzekome umiłowanie luteran do nauk biblijnych. Wyżej wskazałam przynajmniej kilka dziedzin, w których ewidentnie Pismo mówi jedno, a luteranie szumnie głoszą drugie. A to, że niektóre kraje przyjmują imigrantów to nie wynik ewangelicznego umiłowania bliźniego, tylko zwykłego braku ewangelicznej cnoty roztropności i zaślepienia polityczną poprawnością.
      • Savonarola
        28.01.2016 18:37
        Do Ajja-Bp.Zdarko ma na temat tej Twojej "roztropnoci" inne zdanie. Przeczytaj ten tekst i popatrz na bliznich przez pryzmat miloci Chrystusowej,tak jak Twoj duszpasterz. http://gosc.pl/doc/2948560.Bp-Zadarko-przeciw-referendum-ws-uchodzcow
  • Atimeres
    25.01.2016 17:05
    Chyba smutne czasy w Kościele nastały...
    Dajcie mi trochę nadziei!
  • s
    25.01.2016 20:39
    Jakby tego było mało Papież właśnie przeprosił za "grzechy katolików" wobec wyznawców innych religii. Czy nie za dużo już tego przepraszania?
  • Gość
    25.01.2016 21:20
    Papież będzie uczestniczył z luteranami w rocznicy reformacji?,czyli świętował podział Kościoła? to tak samo jakby uczcić rocznicę rozwodu i szukać dobra w rodzinie patchworkowej. I nikt nie protestuje? Gdzie jest Kongregacja Wiary?
  • osimplex
    25.01.2016 22:04
    osimplex
    Czy można świętować rocznicę rozwodu - rozbicia rodziny?
    Ojcze Święty! Nie rób nam tego!!!
  • Aluno
    25.01.2016 23:00
    Niech będzie pochwalony Jezus Chrystus! !!!
    Wszyscy zatroskani o Kościół siostry i bracia bramy piekielne Go nie przemogą, to pewne! Ale chyba jest czas żebyśmy mocno wzięli się do modlitwy za Papieża, niech prawda katolicyzmu zalśni blaskiem każdemu z protestantów, niech żaden katolik nie świętuje rozdarcia! !
  • Gość
    26.01.2016 06:56
    Papież będzie uczestniczył w wydarzeniu, które było najgorszą rzeczą w dziejach Kościoła, będzie świetował jego rozbicie. Dlaczego on to robi? Kim naprawdę jest Franciszek?
  • gość
    26.01.2016 08:50
    Czy nie wydaje się Wam, że należałoby odwołać światowe dni młodzieży w Polsce? Franciszek sieje jedynie zamieszanie i zgorszenie.
  • operator
    26.01.2016 14:38
    Pocieszające jest to że byli już najróżniejsi papieże w historii Koscioła ale to nie zmienia faktu że za naszego życia nie było papieża bardziej dla nas niezrozumiałego i budzącego niepokój.
    Mimo tego osobiście się tym zbyt nie zamartwiam bo wiem że nad wszystkim jest Nasz Ojciec.
  • Japolan
    26.01.2016 14:56
    To będzie przejaw pozoru legalizacji Halloween przez Kościół.
    Przejaw pozoru, ale jakże wymowny - bo właściwy dniu, w którym demonstrują różni przebierańcy (część z nich przedrzeźnia papieża).
  • M.
    26.01.2016 23:25
    Dżezuitów może uratować już tylko kolejna kasata.
  • Adam
    04.06.2016 16:05
    Po co:

    https://www.youtube.com/watch?v=EX64_JvCkoQ
  • Gość
    17.10.2016 13:54
    Jeśli Pan Jezus sam zaczął rozmawiać z Samarytanką (która wszyscy wiedzieli jak sie prowadziła) i nie patrzył jakie to wywoła zgorszenie u swoich uczniów, to i papież może pojechać do Szwecji. Czy papież ma zakaz rozmowy z grzesznikami?
Dyskusja zakończona.