• Iskra
    06.08.2012 15:30
    Iskra
    Dla mnie więc Rosja to nie tylko ta historia zewnętrzna, trudna, dramatyczna, ale też piękne relacje międzyludzkie, których poznałem bardzo wiele.

    Moge powiedziec dokladnie to samo sluchajac opowiadan w mojej rodzinie jak rowniez moich osobistych kontaktow z rosjanami.
    • Dymitr
      06.08.2012 16:07
      Podpisuję się pod Twoim komentarzem.
    • Sylwia
      11.08.2012 18:30
      Ja również poznałam wielu wspaniałych Rosjan,o dużej wrażliwości i nieprzeciętnym intelekcie.Nie chcę popadać w stereotypy,ale Rosja jest krajem dobrych,niezwykłych ludzi... pod odwiecznie parszywą władzą.Ten kraj do władzy nie miał szczęścia.Ani za cara ani za sojuza ani za Putina:(Dlaczego tak się dzieje?Ci ludzie mają słabe odruchy demokratyczne.Może związane jest to z bizantyjską tradycją postrzegania władzy jako pochodzącej od Boga?Poza tym,paradoksalnie,dla Rosji jest przekleństwem to,co wydaje się jej błogosławieństwem:rozległy obszar państwa.Pokusa imperializmu niszczy rosyjską duszę.
  • Andrzej
    06.08.2012 22:07
    "Oczywiście nie miałem wątpliwości, że ci mnisi nie działają sami, lecz że jest to delikatny sondaż ze strony Rosyjskiego Kościoła Prawosławnego".
    A Kościół Prawosławny w ostatnim wieku to instytucja jak wszystkie inne były inspirowane, naszpikowane, sterowane, całkowicie uzależnione sławnym KGB. Czy tych ludzi w KP już nie ma? Czy my wiemy do kogo przesłanie kierujemy? Abp nie wyjaśnił za jakie to zaszłości czy obecne czasy Polacy powinni przepraszać i prosić o wybaczenie, jeżeli taki zwrot będzie użyty. Może za wiek zaborów? zsyłki, napad 1939 lub mordy NKWD i okupację do 1989? Ale zmiana w nastawieniu społeczeństw jest naturalnie potrzebna ale czy w duchu poprawności (czytaj uległości) uprawianej przez naszą ekipę rządową. Smoleńska tragedia nie obrosła by mitami gdyby jej wyjaśnianie było czytelne i rzetelne nie obarczone partyjną nienawiścią i kłamstwami rodzącymi uprawnione podejrzenia zamachu. No może należy o tym zapomnieć i wypalić fajkę POkoju ze szlachetnym narodem oglądając się czy ktoś za nim jeszcze nie stoi.
    • Dymitr
      07.08.2012 10:54
      Można przeprosić prawosławnych mieszkających w Polsce za akcje burzenia cerkwi w 1938 roku. Tylko kto o tym wie? Albo kto o tym jeszcze chce mówić? Przykre to.
      • Iskra
        07.08.2012 19:10
        Iskra
        Można przeprosić prawosławnych mieszkających w Polsce za akcje burzenia cerkwi w 1938 roku.

        Dobrze, ze pan o tym napisal ja nie jestem znaczaca osoba w moim imieniu moge powiedziec , ze przykro mi , ze taki fakt mial miejsce.
        Osobiscie nigdy nie znalem mojego dziadka, ktory byl wyznania prawoslawnego. Widzialem natomiast jego na zdjeciu, na ktorym stal przy malej cerkwi w Polsce, ktorej i on byl jednym z fundadorow.
      • mike
        10.08.2012 12:53
        Jakieś dwa tygodnie temu słuchałem audycji na ten temat w radiu Olsztyn, mówili o o burzeniu cerkwi, najczęściej nieużywanych. Smutne to i dramatyczne. Jaki pisałes, to był rok 1938, Polska wschodnia. Mozna za to przeprosic.
        Teraz druga strona granicy, Związek Sowiecki, rok 1937 i kolejne. Cytuję wypowiedz profesora Nikity Pietrowa ze stowarzyszenia 'Memoriał' Moskaw, Rosja:
        "Polska operacja NKWD, która rozpoczęła się po wydaniu rozkazu NKWD nr 00485 z 11 sierpnia 1937, oznaczała wyraźne przejście w polityce represji od sowieckich deklaracji o „internacjonalizmie proletariackim” do praktyki ustanowienia żelaznej kurtyny, ograniczenia praw narodów i przeprowadzenia szerokich represji o charakterze narodowościowym. Właśnie w tym rozkazie po raz pierwszy został wypracowany „model” przeprowadzania represji pozasądowych w tak zwanym „porządku albumowym”, gdy przygotowane przez lokalne organa [represji] informacje dotyczące aresztowanych, z zaproponowanym już wcześniej środkiem kary, ułożone w postaci broszur o wyglądzie albumów, były przesyłane do Moskwy, do zatwierdzenia przez komisję NKWD i prokuratora ZSRS. (...) W sumie, w ramach „operacji polskiej”, w okresie od sierpnia 1937 do listopada 1938 roku zostało skazanych prawie 140 tys. osób, spośród nich 111 tys. – na rozstrzelanie. (...) Można mówić o poważnych wysiłkach historyków Ukrainy w badaniu historii „operacji polskiej” na terytorium Ukraińskiej Socjalistycznej Republiki Sowieckiej. (...) W Rosji sytuacja wygląda jednak całkowicie odwrotnie. Nie tylko nie ma wydanych zbiorów dokumentów na temat „operacji polskiej” i innych tego typu akcji przeprowadzonych przez organa NKWD w latach 1937-1938, ale w ogóle zasadniczy zrąb dokumentów archiwum FSB dotyczący represji w latach Wielkiego Terroru, w większości do tej pory pozostaje tajny i niedostępny. (...).
        Powyzsze dotyczy koscioła katolickiego i Polaków w Zwiazku Sowieckim w 1937-1938, mozna przeprosić.
    • Georg
      07.08.2012 11:38
      To "pojednanie"agentow!!!
    • mike
      07.08.2012 15:14
      Podpisuje sie pod tym postem, pytania postawione są jak najbardziej zasadne. Brak nawiązania w wypowiedzi abp Michalika do faktu, że KP konsekwentnie odmawiał prawa przyjazdu do Rosji z pielgrzymką Janowi Pawłowi II.
      Dlaczego termin przypada 17 sierpnia, tuż po Swięcie Wniebowziecia Matki Boskiej i rocznicy cudu nad Wisłą ?
      • Dymitr
        07.08.2012 18:45
        Może dlatego, ponieważ również prawosławni obchodzą Święto Wniebowzięcia NMP i rozumieją je jako Успение Богородицы. Nie dopatrujmy się wszędzie teorii spiskowych.
  • A
    07.08.2012 01:08
    Bardzo mądry,wyważony komentarz w sprawie Smoleńska! Szkoda, że wielu księży mowi zupełnie inaczej, wydając pochopnie wyroki,powodując jednoczesnie awersję wielu ludzi, opierających się na faktach, a nie na poszlakach.
    Oby więcej takiego rozsądku i odwolania do ewangelii we wszystkich sprawach Koscioła, jak w tej wypowiedzi arcybiskupa!
  • Luvi
    07.08.2012 12:26
    Strasznie zasmuciła mnie wypowiedź Andrzeja. Kościół Prawosławny, jakkolwiek byłby inwigilowany, sterowany przez agentów KGB, to nie tylko instytucja. Przecież to miliony wierzących, podobnie jak nasz Kościół Katolicki to nie tylko Watykan i jego krajowe odnogi instytucjonalne (nuncjatury, episkopaty, metropolie, diecezje, etc.), ale my - wierzący. Bo gdzie jest dwóch, albo trzech zgromadzonych w imię Moje, tam i Ja jestem pośród was. Andrzeju, sugestie co do polityki ulegania wobec silnego sąsiada są tu zupełnie nie na miejscu. Przecież chrześcijaństwo - tak katolicyzm, jak i prawosławie - to nauka Chrystusa o miłowaniu i wybaczaniu, nie o krzewieniu nienawiści. Pamięć, także ta najtrudniejsza i najokrutniejsza - tak, ale pamiętliwość i nienawiść - nie. Brawo dla księdza arcybiskupa.
  • krajan
    07.08.2012 14:32
    bardzo dobrze - kiedy nastąpi sojusz krajow slowianskich - jedna owczarnia - zjednoczenie Chrześcijan - czekam na to z utęsknieniem
  • mike
    07.08.2012 14:58
    Jestem pełen obaw co do odpowiedniosci momentu takiego spotkania i podpisywania dokumentów 'o polsko-rosyjskim przesłaniu Kosciołów. Od lat czuję brak pasterza w polskim kościele, chocby w częsci jak ks. kardynał Stefan Wyszyński. Brak takiego głosu. I dlatego zamierzam trwać przy Chrystusie i Maryji, a przesłanie ocenię po owocach.
  • mike
    07.08.2012 15:25
    I jeszcze jedno, gdyby to była scisle religijna okolicznosć, a tymczasem przyjazd jest obsługiwany przez prez. Komorowskiegio, który wsławił się wyrzuceniem kandydata na biskupa Ordynariatu Polowego WP ks. Żarskiego za patriotyczne kazanie. Kiedy 1984 roku w zespole szkół rolniczych w Miętnem pod Garwolinem zaczęto zdejmować krzyże w klasach, uczniowie zaprotestowali. Ksiądz Żarski jako młody wikary z garwolińskiej parafii cały czas wspierał uczniów. Z całym szacunkiem dla biskupów, jest wiele niepokojących elenentów tego zaplanowaego presłania i całej wizyty.
  • gosc
    07.08.2012 15:27
    Ufacie w mądrosc koscioła?A czy wiecie ,ze abp byl zarejestrowany jako TW Zefir. wprawdzie zaklina sie ,ze nieswiadomy byl tego ,ze ktos go zarejestrował. ale jego postepki temu przecza. Czolowy propagator ohydnej mutacji "JUDEOCHRZESCIJANSTWA" ( a co to takiego???? powazni teologowie odrzucaja taki twor -ewent zgadzaja sie co do tego , ze chrzescijanstwo wyrasta z objawienia JUDAIZMU BIBLIJNEGO !!!!!!! ale nie ma NIC!!!! wspolnego z JUDAIZMEM DZISIEJSZYM TJ TALMUDYCZNYM!!!!! a abp w swojej diecezji wciaz bardzo fetuje inicjatywy "ekumeniczne" chrzesciajnstwa z jego antyteza tj judaizmem talmudu, judaizmem rabinicznym dnia dzisiejszego , judaizmem , ktory zrodzil sie z ODRZUCENIA FUNDAMENTU !!!!CHRYSTUSA !!! , ktory zrodzil sie z buntu przeciw WCIELENIU )
  • Anitka
    07.08.2012 15:42
    Prawoslawni Rosjanie chowaja swoje chrzescijanskie normy moralne do kieszeni kiedy ida robic polityke Rosji. Nie ludzmy sie. W polityce tego kraju nie ma zmiluj.
    • Iskra
      07.08.2012 17:03
      Iskra
      Prawoslawni Rosjanie chowaja swoje chrzescijanskie normy moralne do kieszeni kiedy ida robic polityke Rosji.

      Ja mysle, ze to raczej nas laczy jak dzieli bo postepujemy jesli nie tak samo to bardzo podobnie.
Dyskusja zakończona.