• Bea
    11.04.2014 21:14
    Niestety, to rzeczywiscie sie wydarzylo.
    Straszny skandal, ale to wydarzenie tylko potwirdza fakt, jak niemoralna jest Szwecja.
    • Ginter
      22.04.2014 10:57
      Bzdury piszesz. Szwecja jest bardzo praworządnym Państwem i pilnuje obyczajowości obywateli bardziej niż niejeden cywilizowany kraj. Tam jak obywatel widzi coś niemoralnego czyt niezgodnego z prawem natychmiast dzwoni na policję. Mieszasz moralność z poszanowaniem dla życia i cywilizacją życia. Może być moralność która karze tolerować wynaturzenia seksualne, "wolność seksualną" itp stawiająca na piedestale człowieka zamiast jego Stwórcę. I to może być moralność bardzo konsekwentnie przestrzegana. W tym sensie Skandynawowie są dużo bardziej "moralni" od nas. Niestety w Szwecji pokutuje jakiś straszne pokłosie eugenicznych eksperymentów z minionego wieku. Wielu ludzi zostało wtedy wysterylizowanych i wielu ludzi zachęcano do aborcji. Dzisiaj to jest jakaś straszna choroba społeczna. Aborcja i eutanazja jest dla nich tak normalna jakby wynikała z prawa naturalnego człowieka, jakby była czymś z gruntu dobrym i normalnym, przy czym zamyka się usta tym którzy wiedzą jaka jest straszna prawda o tym potwornym barbarzyństwie. Tylko szatan mógł wymyślić coś tak strasznego jak moralny imperatyw antykoncepcji, aborcji i eutanazji.
      • Krzysztof
        22.04.2014 12:02
        Jeśli uwarzasz, że to co jest prawnie usankcjonowane jest moralne to wtedy Cię mogę zrozumieć. Problem w tym, że tak nie jest. Mieszkam w Belgii i widzę to. Bardzo "moralny" i praworządny kraj - gdzie prawnie dokonuje się aborcji, nawet ostatnio eutanzji dzieciom na ich życzenie. Jeśli polija ma za zadanie pilnowania porządku moralnego to dochodzimy do absurdu. To, że w Szwecji odbiera się siłowo dzieci rodzinom normalnym i daje pod opiekę parom dewiantów to jest moralne? Dziwne to dla mnie myślenie.
      • Ginter
        22.04.2014 13:51
        @Krzysztof - mnie chodzi o to, że pojęcie przyzwoitości w Sandynawii jest dalekie od chrześcijańskich wzorców, ale ludzie kierują się zasadami moralnymi w życiu bardziej niż my Polacy, Czesi, czy Rosjanie. Dla ciebie moralność = nauka Kościoła Katolickiego, a przecież przez moralność rozumie się zwykle pewnego rodazaju powszechnie uznane normy społeczne, jak też normy postępowania dopuszczone przez prawo, a dopiero później normy wynikające z wyznawanych przez konkretną osobę systemów filozoficznych czy z religii. Inna sprawa, że my jako chreścijanie możemy te systemy moralne ze swojego punktu widzenia uznawać za błędne, a nawet jak w tym przypadku zbrodnicze, dla tego tak ważne jest prawo jednostki do klauzuli sumienia. Ważne też jest żeby Naród wypowiadał się odważnie i stanowczo jako Suweren w sprawie wartości na których buduje się prawo w Polsce. Ważne jest abyśmy promowali nasz system wartości tak by stał się powszechnie uznawanym prawem moralnym w Polsce i aby był tolerowany u Polaków wszędzie tam gdzie szanują nasz kraj.
      • mamakatarzyna
        05.05.2014 12:17

        Czy możesz sobie wyobrazić bardziej praworządne państwo od III Rzeszy? Wszystko było tam zgodne z prawem, eutanazja kalek również. Aborcja dozwolona tylko dla niższych ras (Żydzi, Słowianie).

        Czy przestrzeganie tego prawa przez lekarzy, komisje państwowe kwalifikujące do eutanzji, przyzwolenie społeczne na takie prawo,  było w zgodzie z sumieniem? Czy nie nazywamy prawo III Rzeszy zbrodniczym?


        Prawo stanowione (pozytywne) nie zawsze jest zgodne z prawem naturalnym i dobre moralnie, czasem jest zbrodnicze. Tak jest w przypadku eutanazji czy aborcji, eugeniki.
        Właśnie dlatego tak trzeba bronić klauzuli sumienia. Postępowanie zgodnie z obowiązującym prawem nie zwalnia nikogo od moralnej oceny czynu.

        A wolność w państwie polega, między innymi, na poszanowaniu prawa do, by obywatel mógł kierować się sumieniem. Medycyna nie jest do zabijania, nie jest nim też prawo. Medycyna ratuje ludzkie życie, a prawo je powinno chornić.

        Tego nie ma w Szwecji, choć wygląda na bardzo dobrze zorganizowane państwo. Niestety nie jest wyjątkiem.

  • Gość
    22.04.2014 12:25
    https://www.youtube.com/watch?v=taZHZzj2a8Y Polecam ten filmik dot. problemu aborcji - wypowiedź K. Vallotona
  • Anonim (konto usunięte)
    05.05.2014 11:27
    ad Ginter
    Ginter, postępowanie zgodnie z prawem, nawet w 100% zgodnie z prawem, nie jest wcale postępowaniem moralnym. Z pewnością o tym wiesz. I nie chodzi to wcale o moralność chrześcijańską, tylko o prawo naturalne, przyrodzone wszystkim ludziom. A jednym z nich - podstawowym - jest prawo do życia. Każdego człowieka. Niezależnie od tego, jak bardzo jest samodzielny, zdrowy, silny etc. A co za tym idzie - spoczywający na społeczeństwie obowiązek chronienia go.
    I dopiero tu możemy mówić o moralności.
    Dla mnie jest najzupełniej oczywiste, że prawo (niestety) może być i jest często niemoralne, jako że stanowione przez silniejszych i tak naprawdę dla ich własnej korzyści.
    Postępowanie zgodnie z nim to legalizm, a nie moralność. A ze Szwecji co rusz nadchodzą sygnały o tym, że to społeczeństwo ma jednak wielki problem z moralnością właśnie i normalnością, zwłaszcza w relacjach dotyczących życia i rodziny.
    Ogromny szacunek dla położnej, która zdecydowała się dać świadectwo swej wierze i woli ochrony każdego życia i ponieść tego konsekwencje, a także dla wszystkich osób, które podjęły tę walkę wspólnie z nią.
    Nie znam prawa szwedzkiego ale skoro jest tam coraz więcej kobiet, szukających takich położnych, to może kościół np. zielonoświątkowy czy katolicki powinien zakładać własne placówki szpitalne, czy choćby prywatną praktykę położniczą...
  • HT
    05.05.2014 18:59
    Bo Chciała być człowiekiem? Aborcja to zło, zwykłe morderstwo. Dlaczego nie można żyć w zgodzie z sumieniem? Trzeba zabijać? A jak ktoś nie chce to co? Aborcja to największa głupota XXI wieku a zwłaszcza kiedy dziecko jest wynikiem gwałtu.
  • K.U.
    13.10.2014 21:07
    Taki nowoczesny kraj, a tak strasznie zacofany!!! Nie sądziłam, że Szwedzi (ci którzy stanowią o przepisach w służbie zdrowia) są aż tak głupi i zakłamani.
Dyskusja zakończona.