W sumie 222 katolickich osób duchownych musiało opuścić Nikaraguę od 2018 roku.
Zabity był byłym wieloletnim rzecznikiem prasowym Konferencji Episkopatu RPA.
2 maja w stolicy Zimbabwe, Harare, odbyły się święcenia diakonisy Angelic Molen.
W tym roku Wielkanoc wypada u nich pięć tygodni później, niż u katolików.
Jednym z tego powodów są postępowe reformy wprowadzane w tej wspólnocie kościelnej.
Tak więc nie zapędzałbym się z tego typu opiniami. Źli ludzie są w każdej religii.
Bo ja przeglądam internet i znajduję tam artykuły całkowicie przeczące temu co powypisywałeś.
W źródłach, które podajesz nie ma nic co potwierdzałoby tą tezę.
Wspomniana przez ciebie organizacja baptystów NLFT, przy grubym zaokrągleniu w górę nawet 900 członków nie ma. Nic dziwnego, że prawie nikt o niej nie wie.
Anti-Balaka walczy z islamistami, to bojówki SAMOOBRONY. Tam trwają od wielu już lat brutalne prześladowania chrześcijan. Amnesty International podaje wprawdzie przykłady ataków Anti-Balak na ludność cywilną wyznania muzułmańskiego, ale bojówki islamskie dokonują w tamtym rejonie nieporównywalnie więcej potworniejszych rzezi.
Znalazłem też inne informacje – każdego miesiąca z powodu swojej wiary ginie ponad 300 chrześcijan (są źródła, które podają większą liczbę).
Liczba chrześcijan nieustannie prześladowanych w okrutny sposób jest o wiele większa.
Chrześcijanie to najbardziej atakowana na świecie wspólnota religijna.
Więc @Sławku przestań pisać bzdury.
Pewnie nie.
To cię tłumaczy dlaczego źle rozumiesz koran i nie potrafisz go czytać.
Prawdziwi muzułmanie rozumieją koran i wiedzą jak mają traktować niewiernych - przykład masz opisany w powyższym artykule.
Na forum jesteśmy anonimowi. Liczy się tylko argumentacja. Takie podpieranie się swoimi "rzekomymi" kwalifikacjami jest wręcz dziecinne.
Prezentowane przez panów poglądy wskazują raczej, że jesteście osobami wrogo nastawionymi do Kościoła, a nie tym kim twierdzicie, że jesteście.
Czyli sam sobie odpowiedziałeś :)
Nie wiem kto to bp. Hudal i myślę jego przykład, nawet gdyby był prawdziwy nie uzasadnia tego co napisałeś.
Zgadzam się, że swoje życie trzeba opierać na Ewangelii, to oczywiste.
Ale my tu mówimy o tym, że obwiniłeś bezpodstawnie katechetów o niewłaściwą formację chrześcijańską skutkującą zbrodniami nazizmu niemieckiego.
zymdi 30.08.2018 07:17 napisał:
[...] Jak można ideologię zrodzoną z odrzucenia wartości chrześcijańskich, potępioną przez Papieża zanim doprowadziła do strasznych, morderczych konsekwencji, kojarzyć z chrześcijańską formacją? [...]
na co ty odpowiadasz:
Katolik k 30.08.2018 08:09
"Bo tak zostali uformowani przez swoich katechetow.Nauczono obrzedow a pominieto Ewangelie.Geobbels wlasciwy inicjator zaglady mial byc ksiedzem.Stalin mial byc popem..."
To jest właśnie jedena z wielu takich twoich zmanipulowanych wypowiedzi wrogich kościołowi, której podania się domagasz.
Teraz używasz zdania warunkowego "jesli tacy ludzie formowali innych chrzescjan np zbrodniarzy hitlerowskich to nie ma sie co dziwic"
Pytanie czy "tacy ludzie" byli wierni Chrystusowi?
Napisałeś "Nie ma co ukrywac,ze znaczna czesc kleru popierala idee Hitlera.Byly im bliskie", pisałeś też, że dziś część kleru "popiera pogarde uwazajac sie przy tym za ta lepsza czesc,patriotyczna,bardziej chrzescjanska odrzucajac ewangelie"
To nie jest prawda. To są twoje prywatne oceny, które z rzeczywistością nie mają wiele wspólnego.
Ale dla mnie to co powiedziałeś jest ważne, ponieważ jest to szczere. Jesteś po prostu antyklerykałem i pewnie dlatego tak aktywnie udzielasz się na tym forum. Nie rozumiem tylko dlaczego udajesz katolika/teologa/księdza itp. Pisz po prostu co myślisz jako ty bo tylko taki szczery dialog ma wartość. Jakieś podchody czy próby manipulacji nic nie dadzą ani tobie ani innym.
A muzułmanie mówią, że Koran nakazuje im zabijanie niewiernych. Oni nie tylko tak mówią, ale wprowadzają to w czyn.
Dlaczego wyznawcy islamu tak masowo mordują i prześladują ludzi innej wiary, działając w imię swojej religii i powołując się na jej prawa?
Nie znam innej religii na świecie w imię, której tak masowo by krzywdzono innych.
A przedstawiasz doniesienie prasowe o zaostrzeniu prawa państwowego, którego celem jest ograniczenie nielegalnej imigracji.
Prawo to jest faktycznie surowe i może dotknąć ludzi mających dobrą wolę, ale inspiracją to stworzenia tego prawa nie były WARTOŚCI CHRZEŚCIJAŃSKIE.
To co wypisujesz, sposób formułowania przez Ciebie zdań to zwykła oparta na kłamstwie antychrześcijańska manipulacja.
Skoro jest tak jak mówisz i teraz świat Bliskiego Wschodu przeżywa szereg różnego rodzaju konfliktów polityczno-etnicznych to dlaczego chcesz przenosić te konflikty do Europy dopuszczając do niekontrolowanego napływu imigrantów?
Nie zgodzę się, że w Europie mieliśmy 100 lat temu taką sytuację jak jest na bliskim wschodzie. Dzieli nasz przepaść różnicy cywilizacyjnej i nasze historie nie są podobne. To są całkowicie inne społeczeństwa, inne cele, inne spojrzenie na człowieka i wartość jego życia i wiele innych różnic.
Islam to nie jest tylko religia jak np. chrześcijaństwo.
Islam to kompletna doktryna religijno-politycza. Ustrój totalnego państwa religijnego o zasięgu światowym. Faktycznie, państwa pokojowego, ale dopiero od momentu, gdy na całym globie będzie jedna religia dominująca - Islam. Tam gdzie nie dominuje islam jest "dom wojny".
Proszę, nie naciągaj już tej historyjki o Węgrach i prawie inspirowanym wartościami chrześcijańskimi, bo w konstytucji jest wzmianka o obronie wartości chrześcijańskich :)
Węgrzy jako niepodległy kraj tworzą swoje prawo. Prawo to ma cele czysto pragmatyczne. Węgrzy chcą ograniczyć nielegalną imigrację i o takim celu nowego prawa mówią. Nie znalazłem wypowiedzi mówiących o inspirowaniu tego prawa wartościami chrześcijańskimi.
Choć czytałem o jednej akcji, miała na celu zastraszenie białorusinów, aby właśnie nie współpracowali z Armią Czerwoną. Zginęło wtedy kilku cywilów, w tym dzieci. To nie powinno mieć miejsca. Była wojna.
Wojny toczą ludzie należący do wszystkich cywilizacji. To że jakaś społeczność bierze udział w wojnie nie czyni jej podobnej w jakiś szczególny sposób do innej społeczności. Jeżeli przez to, że w Europie były wojny a teraz są w Afryce i na Bliskim Wschodzie chcesz udowadniać jakieś szczególne podobieństwa pomiedzy arabami i europejczykami to tak samo możesz udowadniać podobieństwo pomiędzy Chińczykami i Europejczykami.
Nie ma w jakiemkolwiek odłamie islamu tzw. "rozdział państwa od kościoła". To jakieś pobożne życzenie polityków europejskich. W mentalności muzułmanina takie coś nie istnieje.
Niekontrolowany napływ przedstawicieli innej cywilizacji na teren zajmowany już przez jakąś cywilizację to ogromne zagrożenie. Cywilizacje nie koegzystują tylko się zwalczają.
Przykładem może tu być np. Jugosławia.
Nawet w słynnych "wersetach miecza" napisane jest, że nie wolno być najeźdźcą, bo Bóg nienawidzi najeźdźców.
Nakaz pokoju z chrześcijanami został potwierdzony także w czasach po Mahomecie, za sprawą jego ucznia Umara. Przymierze Umara jest więc przykazaniem późniejszym.
Za dużo niewinnych ofiar, za dużo przemocy.
Piszesz o zniszczeniu przez ISIS kościoła - oni zniszczyli niemal wszystkie kościoły, które znalazły sie w ich zasięgu. I nie tylko kościoły - zabytki, ślady innych cywilizacji itp.
Piszesz, że "ISIS prześladowało bardziej jazydów niż chrześcijan" - jak można coś takiego napisać? Jazydzi i chrześcijanie to ludzie, którzy byli mordowani i prześladowani w okrutny sposób, a powodem były tylko ich przekonania ich wiara.
Zaczynam mieć wątpliwości @Dd czy ty w ogóle jesteś Europejczykiem.
Masz rację @dd.
Jest wprost przeciwnie - postuluje się wprowadzenie prawa, które za zamach terrorystyczny deportowałoby całą rodzinę sprawcy.
Wers ten jednak w żadnym razie nie jest pokojowy i przynosi wstyd nie tylko Koranowi i każdemu kto go cytuje, ale całemu islamowi.
Wcześniej czy później osoby zainteresowane tematem islamu spotkają muzułmanów albo osoby z Zachodu, które posługują się wersetem 5:32, żeby szerzyć kłamstwa na temat islamu i prezentować go jako religię pokoju. Ten artykuł pomoże zbić ich argumenty.
Widziałem na YouTube wiele debat, w których udział wzięli cieszący się wielkim poważaniem intelektualiści, którzy jednak nie dostrzegli pułapki w tym wersie. Chodzi mi między innymi o debaty między Tonym Blairem (apologetą islamu), a nieżyjącym już Christopherem Hitchensem oraz między Douglasem Murrayem i Ayaan Hirsi Ali. Ostatnio podczas debaty na antenie radia BBC Robert Spencer spotkał się z pewnym imamem. Kiedy imam zacytował werset 5:32, ku mojemu zdziwieniu Spencer nie wytknął słabości tego fragmentu. W każdym razie wszyscy krytycy islamu świetnie sobie poradzili w tych debatach, przepuścili jednak szansę pokazania prawdziwej natury islamu.
Oto jak muzułmanie i apologeci islamu cytują wspomniany fragment:
„Ten, kto zabił człowieka, który nie popełnił zabójstwa i nie szerzył zgorszenia na ziemi, czyni tak, jakby zabił wszystkich ludzi. A ten, kto przywraca do życia człowieka, czyni tak, jakby przywracał do życia wszystkich ludzi.”
A poniżej tłumaczenie wersetu z języka arabskiego:
„Z tego to powodu przepisaliśmy synom Izraela: ‘Ten, kto zabił człowieka, który nie popełnił zabójstwa i nie szerzył zgorszenia na ziemi, czyni tak, jakby zabił wszystkich ludzi. A ten, kto przywraca do życia człowieka, czyni tak, jakby przywracał do życia wszystkich ludzi.’ Przyszli do nich nasi posłańcy z jasnymi dowodami, potem jednak wielu z nich popełniało przestępstwa na ziemi”.
Podkreślony fragment zazwyczaj jest pomijany przez osoby, które powołują się na cały wers, albo jest używany jako dodatkowe wyjaśnienie. Muzułmanie rozumieją ten werset jako dekret od Allaha, który głosi, iż „Ten, kto zabił człowieka, który nie popełnił zabójstwa i nie szerzył zgorszenia na ziemi, czyni tak, jakby zabił wszystkich ludzi. A ten, kto przywraca do życia człowieka, czyni tak, jakby przywracał do życia wszystkich ludzi.” Rzeczywiście, jeśli tak do tego podejdziemy, przesłanie tego wersetu ten wydaje się być bardzo ludzkie i pokojowe.
Jednak są od tego dekretu dwa wyjątki wspomiane w podkreślonej części, o której zazwyczaj się zapomina – chodzi tylko o człowieka, który nie popełnił zabójstwa i nie szerzył zgorszenia na ziemi“. Pierwszy wyjątek: jeśli przyczyną morderstwa jest zemsta (morderstwo jest dozwolone!). Drugi wyjątek: jeśli ofiara popełniła fasad (zgorszenie).
Arabskie słowo “fasad” tłumaczy się jako “zepsucie”. Islamskie zrozumienie tego terminu wiąże się z praktykami czy działaniami, które uważane są za nieislamskie. Czyli:
1. Picie alkoholu
2. Spożywanie wieprzowiny
3. Twierdzenie, że Mohamet nie był prorokiem
4. Twierdzenie, że Allah nie jest bogiem
5. Wiara w to, że Jezus został ukrzyżowany
6. Głoszenie nieislamskich idei, takich jak ewolucja
7. Słuchanie muzyki
8. Nagrywanie/oglądanie filmów
9. Niestosowanie się do islamskich zasad dotyczących ubioru
10. Cudzołóstwo
11. Obchodzenie świąt Bożego Narodzenia
12. Przebywanie w towarzystwie osób przeciwnej płci
Jeśli się nad tym zastanowimy, “fasad” opisuje normalne życie niemuzułmanów. Tak więc zgodnie z wersetem 5:32 zabijanie niemuzułmanów jest w porządku, ponieważ jest wyłączone z powyższego dekretu. Krótko mówiąc, wers 5:32 zakazuje zabijania tylko muzułmanów, chyba że motywem jest zemsta. A jest to najbardziej pokojowy werset Koranu.''